毛文龙家被杀100多口也罢.300多口也罢
那只过是本人引用的，本人可没说具体杀多少人
事实上毛文龙家确实被后金杀了很多人
而毛文龙当时跟后金作战，袁大人给九千岁申请祠堂
某人强调数字无非跟李专家学习想断章取义误导大家，然后把袁大人的事实抹杀
幼稚！

还是那句话
某人跟本人的分歧就是毛和袁的一些做法
有分歧就把某人对自己有利的证据拿出来反驳
象11楼
断章取义误导有点太那个那个那个了
反正嘴长自己身上，时而对时而错

本人找的资料又来了
某高人继续挑毛病，或者继续指责是错误
但是请把自己正确的资料拿出来
不然就是废话~
袁崇焕在天启六年八月十七日的奏折中也对毛文龙大加称赞：

　　　　“……然賊已悉我之伎倆矣，遂棄其無用之攻具，歸而造其能為我害者，如板厚二寸之戰車，革以褁之，艱於渡故為舟，舟不淂法不可渡，故取十方寺山流之淺以済師，其必由之師則炒花五大營駐收處，故虜囊 台■而驅捲各營，且取家于瀋陽，携之以入犯，為一進不退計。孰知毛文龍經襲達遼陽，故旅兵相應，使非毛師搗虛，寧遠又受敵矣！毛師雖破創兵折，然数年牽制之功，此為最烈。……”（《明熹宗实录》卷七十五）
这一记录对比后来袁崇焕杀毛文龙的罪名之一“全无征战，却报首功”，实在是很可笑的自相矛盾。
　　因为毛文龙的扰袭，后金不胜其烦，终於在天启七年发动丁卯之役，调动六万人，大举进攻朝鲜和东江军。袁崇焕在这次战役中忙于修堡，束手不救，东江军孤立无援，受到重挫。袁崇焕后来提及此役，竟然当成毛文龙的罪名来罗列，“奴酋攻破铁山，杀辽人无算，文龙逃窜皮岛，且掩败为功，十一当斩”。然而当时朝廷曾经三番四次催促关宁军出战，如果不是袁崇焕拖延又岂会有这样的结果？
　　毛文龙部孤军奋战，明实录记载：

　　　　“（天启七年四月）御史安伸奏：毛镇援丽截奴，三战三捷，已困贼于银杏江矣。则向来借款以脩备者，今当出奇以推枯，乞任勇略绝伦之满桂，戮将令不受之李矿，奖力遏狂锋之毛文龙，优焦劳戎事之冯加会。疏下该部议复”（《明熹宗实录》卷八十三）
　　　　“（天启七年五月）乙未，巡抚登莱右佥都御史李嵩题：奴以十万之众蹂躏东江，毛文龙乃能于狂烽正炽之际，奋敌忾迅扫之威，今解到活夷三名，夷级四百七十七颗，达帽二百九十顶，逐一验视，历历皆真，毛帅之功于是乎不可及矣！”（《明熹宗实录》卷八十四）

HOHO~这里的数字又变成6万了
代表什么？后金军队人数的出入就是事情是假的？
当然对某人来说这里的内容天启实录又不准了

某人费劲心计摸黑毛文龙
无非就是想说明袁是正确的，毛该死
可惜毛缺点再多也不致死
而且是在不符合司法程序的情况下说杀就杀
这是原则，任某人再巧舌如惶，也是枉费心计，断章取义又怎样？
屈大均，李专家水平再高，也掩饰不了真相
十二大罪，罪名再冠冕堂皇又怎样？
打脸的事，袁没少做了
某人也一样
李专家的明清历史研究的很透彻又如何？还不如一个不明真相的人
毕竟不明真相是被误导，知道真相还歪曲事实，断章取义，泼脏水，扣帽子
只能说明他无耻到极点！

[ 本帖最后由 37008 于 2012-8-23 13:03 编辑 ]

引用:

原帖由 37008 于 2012-8-23 11:44 发表
十八万确实很找
某人装傻的功夫太无敌了萨尔浒大战明军兵力的两倍
嘿嘿~12X2=18
某人的数学学的太优秀了
那麻烦某人找个萨尔浒大战明军兵力是九万的资料吧
而且某人成天牛烘烘
别人的资料都是错误滴
别 ...

朝鲜、叶赫兵也能算进明军兵力？你还能更搞笑吗？黄仁宇已经考证过，总兵力不过十万左右。

引用:

原帖由 37008 于 2012-8-23 11:47 发表
原来某人的九万是嘴唇一动哦
果然厉害，原来军版别人研究十二万都是错误
德国进攻苏联看来仆从军队都不算了
当然，某人想说多的时候就可以加上
想说少的时候就可以不算

你大可以把黄仁宇的考证定义为嘴皮子一动，反正你不要脸也不是第一次了

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• lavie 金币 -3 警告 2012-8-23 15:31

引用:

原帖由 37008 于 2012-8-23 12:00 发表
毛文龙家被杀100多口也罢.300多口也罢
那只过是本人引用的，本人可没说具体杀多少人
事实上毛文龙家确实被后金杀了很多人
而毛文龙当时跟后金作战，袁大人给九千岁申请祠堂
某人强调数字无非跟李专家学习想断章取 ...

引用的？不知道真假你就引用？毛文龙家确实被后金杀了很多人见于哪本史书？回答这个问题很难吗？请言之有据，毛文龙家人被杀你我不会亲眼看见，只能凭借史料，是哪本史书？

既然你认可谁提出谁举证，是你37008先说毛文龙之子不出仕满清的吧？请拿出证据

某人一再认为萨尔浒之战明军兵力十二万，那我倒要问问你，这十二万的数字怎么来的？不是靠你上下嘴唇一碰吧？
科普一下维基的说法：
明军兵力概况：
宣府、大同、山西三镇，各发精骑一万，共约三万人；
延绥、宁夏、甘肃、固原四处，各发兵精骑六千，共约两万五千人；
四川、广东、山东、陕西、北直隶、南直隶，各发步骑兵五七千不等，共约两万人；
浙江发善战步兵四千；
永顺、保靖、石州各处土司兵，河东西土兵，数量各二三千不等，共约七千人；
明军总数约八万八千人。与盟友海西女真叶赫部军一万人，朝鲜军一万三千人，总计十一万多人，号称四十七万。
8.8+1+1.3=11.1.
你学过小学的四舍五入没有?

幾點疑惑  明朝三大征中最精銳的一戰該算是萬曆二十年的中日戰爭 努爾哈赤在萬歷四十六年統一女真 因此該為二十年有餘並非十年 此外薩爾許之戰萬歷四十七年，由楊鎬指揮12萬餘大軍 分四路 當時由李成梁子李如柏率領南路軍  當時還稱為遼東鐵騎 在稱為關寧鐵騎的時代該由孫承宗入主東北 在天啓二年才能算起 因此指出這兩點的問題
多少万人可不是本人说的
问马版去
而且有人认同