青竹梅 2010-4-18 13:59
[quote]原帖由 [i]laoqin0001[/i] 于 2010-4-18 13:40 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50477812&ptid=2974953][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中共不同时期的土地政策,说得通俗些,免得你不懂
1927~1937,给农民分地,土地归农民所有
1937~1945,承认地主占有大量土地的事实,但是要减租减息
1946~1949,耕者有其田,其实还是承认农民对土地的私有
1952年 ... [/quote]
那我也说的通俗点吧。
27年到37年的土地改革就不要提了,打AB团,把井冈山一个好端端的红色根据地搞成了反G大本营。为啥?
37-45年,太祖在陕北的时候,某老农指天大骂,XXX应该被雷劈死。给太祖触动很深。后来搞的精兵简政。对于这一时期的土地政策,农民兄弟归纳为:鬼子先收一遍税,然后天朝再去收一遍。
46-49年,中原一带被KMT追着打。东北通过苏联援助和恢复的部分重工业底子,连续打了辽沈,平津两大战役。国民党哀叹,当年日本人的炮火都没这么猛。四野那几千门大炮和上百万发炮弹总不是土改种地种出来的吧?
红宝书那点东西就不要拿出来现了,那是给五毛们发帖用的废话词典大全。
还是那句话,总被人指成是五毛,最好先自省。
laoqin0001 2010-4-18 14:02
回复19楼
"我也不否认国家有问题,但是问题是问题,不能因为有问题就否定一些正确的东西"
正确与否,在不同的角度来看。比如奥巴马推行的医疗改革,有人认为对,有人就认为错。
按照你的观点,所有的对错就都不存在。因为所有的错误都能找到正确的角度。
中共在没有取得政权的时候,敢不住在老百姓家里,贪污500就要枪毙,军队路不拾遗。你也否认这些东西正确对吧,那你的正确是什么?
还有,并不是每个人上网都会被人经常指着鼻子骂五毛的。有类似问题的尽量先从自省着手比较好。
不是每个赞同中共一些观点的人都是五毛,周恩来死得时候,联合国下半旗,中共认为周是一个好总理,联合国也赞同,联合国五毛了吗?
也不是每个人都会经常指着别人的鼻子骂五毛的,有类似问题的尽量先从自省着手比较好。
青竹梅 2010-4-18 14:05
算了,不说了,LZ连五毛都不够资格,最多是被五毛XX的成果。
scoonie 2010-4-18 14:11
我认为共产党胜利有三条,一个是国民党政府腐败太严重,再一个是国民党军队派系太多,很多人不听老蒋的指挥,最后一条就是日本人把老蒋的嫡系都给打光了。至于土改,日本人打进来之前共产党就进行了,也没看出来有什么效果。
laoqin0001 2010-4-18 14:11
27年到37年的土地改革就不要提了,打AB团,把井冈山一个好端端的红色根据地搞成了反G大本营。为啥?
打AB团属于政治斗争,土改是经济政策,你不敢提就别提,不要混淆视听
37-45年,太祖在陕北的时候,某老农指天大骂,XXX应该被雷劈死。给太祖触动很深。后来搞的精兵简政。对于这一时期的土地政策,农民兄弟归纳为:鬼子先收一遍税,然后天朝再去收一遍。
看好那时期中共是承认地主对土地的占有的,没有给农民分太多地
46-49年,中原一带被KMT追着打。东北通过苏联援助和恢复的部分重工业底子,连续打了辽沈,平津两大战役。国民党哀叹,当年日本人的炮火都没这么猛。
我不知道这和土地改革有什么关系,我的帖子讨论的是土改和争取民心的关系问题,中国的武器好坏你可以另外开帖子讨论。苏联援助中国是49年以后的事情。你别激动。
红宝书那点东西就不要拿出来现了,那是给五毛们发帖用的废话词典大全。
我前面说的没有一句来自红宝书,不好意思,没认真看过,不过估计你也没认真看过
既然你车到宝书的事情,找一段给你
早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫
人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要
叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方
的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那
里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作
了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。现在,有这样一些人
,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打
锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。共产党是要得到
教训的。学生上街,工人上街,凡是有那样的事情,同志们要看作好事。成都有一百多
学生要到北京请愿,一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了,另外一个列车上
的学生到了洛阳,没有能到北京来。我的意见,周总理的意见,是应当放到北京来,到
有关部门去拜访。要允许工人罢工,允许群众示威。(《毛泽东选集》第五卷,人民出
版社1977年4月第1版)
强烈要求你不要赞同,不要做令人不齿的五毛
呵呵,你说我不够资格做五毛,我也没打算做,看看我的帖子,明眼人都能知道是不是。
[[i] 本帖最后由 laoqin0001 于 2010-4-18 22:12 编辑 [/i]]
青竹梅 2010-4-18 14:11
“中共在没有取得政权的时候,敢不住在老百姓家里,贪污500就要枪毙,军队路不拾遗。你也否认这些东西正确对吧,那你的正确是什么?”
反正不是俺经历的,只不过陕北老农气的大骂XXX应该被雷劈而已。
当年“解放区”号称鬼子去了收一遍粮,天朝去了再收一遍,兄台您总不会认为天朝收粮的时候是先派女干部陪老乡们睡一下,老乡们睡欢喜了就把粮食交出来以为X资吧?
120989352 2010-4-18 14:13
今天上线偶尔看到本文的标题就进来看了下,个人觉得楼主的分析还是很有道理的
青竹梅 2010-4-18 14:13
“我前面说的没有一句来自红宝书,不好意思,没认真看过,不过估计你也没认真看过
既然你车到宝书的事情,找一段给你
早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫
人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要
叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方
的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那
里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作
了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。现在,有这样一些人
,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打
锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。共产党是要得到
教训的。学生上街,工人上街,凡是有那样的事情,同志们要看作好事。成都有一百多
学生要到北京请愿,一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了,另外一个列车上
的学生到了洛阳,没有能到北京来。我的意见,周总理的意见,是应当放到北京来,到
有关部门去拜访。要允许工人罢工,允许群众示威。”
这段话是很有意思的,前几年有人把这段话打印出来发传单,结果被判了十五年有期徒刑,罪名是反革命。
劝兄台尽早回头,不要在反革命的道路上越走越远……
[[i] 本帖最后由 青竹梅 于 2010-4-18 14:14 编辑 [/i]]
青竹梅 2010-4-18 14:21
“我不知道这和土地改革有什么关系,我的帖子讨论的是土改和争取民心的关系问题,中国的武器好坏你可以另外开帖子讨论。苏联援助中国是49年以后的事情。你别激动。”
得啥样的X盲能说出来这样的话啊……
搜狗了一下:
苏联公布的对中共军事援助统计:共100个师的武器装备
前苏联公布的数字,即70万步枪(也有资料称加上先期提供的30万一共一百万支步枪),12000─14000挺机枪,4000余门各种炮及600辆坦克,汽车约2000多辆,另有弹药库679座,800余架飞机和炮艇若干。,按当年中共东北野战军的配备,已足够装备上百万人的部队了。[同时1946年前后苏军将绝大部分日本关东军武器提供给中共军队以后,还曾向东北的中共军队提供过一定数量的苏联制造和捷克制造的武器装备。据毛泽东与米高扬1949年2月初的谈话,为了宣传的目的,东北野战军1948年11月入关前将苏制武器均留在了关外。[国民政府认为苏联还把美国二战期间援助的美国武器支援中共,冒称是缴获国军的美国武器]
再附一个1948年林彪发给斯大林的电报:
林彪的电报?(1948年9月10日从哈尔滨总领事馆接受)
斯大林同志:?
我们高兴地告诉您,经过两年作战,在中国东北,我们已经解放4200万人口。敌人被迫缩小自己的地盘,把力量集中在长春、奉天、锦州和其他一些大城市里,这些城市已被我军包围,处于彼此隔绝之中。
我们相信,我们即将取得全部胜利,我们在解放区已经着手建设新生活:已经实行了土改,正在恢复铁路交通和工业生产。
在过去两年时间里,我们花了很大力气,恢复了几座林业、纺织、造纸和食品工业工厂,恢复了许多煤矿,采金企业也开始工作。
我们衷心感谢您在恢复遭受破坏的中国东北铁路的事业中所给予的大力援助。所派来的以科瓦廖夫同志为首的苏联铁路专家组帮助组建了恢复工作管理局和专门的铁道兵兵团。首批部队组建工作业已结束,部队正着手恢复被毁的铁路、桥梁,同时还进行专业训练。?
在您派来的专家的领导下,我们对重要的遭毁坏的铁路线段进行了详细的技术勘查,确定了遭毁坏程度和修复工作量,还确定了所需建材,设备和劳力数量。重点要修复的重要的遭毁坏线路总长1800公里。?
仅修复东北主要铁路线段就需近1800公里钢轨,250万根枕木,3500吨道钉,1000吨电话线,3000吨修复桥梁用钢筋,以及其他技术物资和通信仪器,信号装置,给水装置,机车一车厢库。?
仅边疆区铁路所需金属总量就近20万吨。为完成1948年的修复任务,所需钢轨我们打算通过拆卸不重要的路段钢轨来弥补。道钉完全没有保障。今年所需2500吨,我们手中仅有100吨,而且我们没有组织生产。枕木和木材我们发动地方上准备。?
我们深感金属、设备、复杂的交通仪表和工业仪表短缺。?
所恢复的工业企业由于缺少训练有 素的干部、专门设备和材料,生产能力很低,现在只能部分保障战争和居民所需。
黑色和有色冶金、铸钢、化工、机械制造和其他重要的工业部门,由于没有当地专家和设备,至今仍未恢复。?
为了保障日益增长的前线、铁路交通以及居民所需,我们必须恢复和使用作为我们经济基础的集中在通化、鞍山的冶金和铸钢工业企业,安东和吉林的有色金属和化工企业。?
建在松花江上的最大的吉林水电站竣工后将能够保障广泛利用其电能。?
在哈尔滨市,在保存下来的原日本机车制造厂主厂房的基础上,可以迅速组织生产现在恢复交通和恢复工业所需要的工具和设备。?
解决这些最重要的任务,我们至少要花二年时间。为此需要制定相应的东北国民经济恢复计划。?
为了这一伟大的工作,我们缺少有经验的干部。?
我们请求您派一批专家来,全面研究我们的经济并与我们共同制定统一的主要工业部门的恢复和使用计划。?
为了尽快培养自己的专家干部,我们请您同意大大扩大现有的中长铁路工业学院,并在您的帮助下扩大教师队伍。?
我们为了完成上述任务,至少需要100名以上各部门专家:
1.计划专家和整个国民经济专家10人;?
2.黑色有色冶金专家15人;?
3.煤液体燃料加工,硫酸盐、盐酸和硝酸制造专家6人;?
4. 采矿工业,其中包括煤炭加工专家10人;?
5.火炮、炮弹和子弹制造专家6人;?
6. 森林采伐和木材加工专家6人;?
7.纺织专家5人;?
8.采金专家4人;?
9.水泥专家4人;?
10.造纸专家4人;?
11.混凝土大坝建筑和水电站设备专家8人;?
12.财政专家4人;?
13.军事铁路学校教员6人;?
14.以校长为首的工业学院教授讲师12人。
?
我们再次对您表示衷心感谢,感谢您帮助解放了中国东北人民。?
致以布尔什维克敬礼!?
林彪??
laoqin0001 2010-4-18 14:22
“中共在没有取得政权的时候,敢不住在老百姓家里,贪污500就要枪毙,军队路不拾遗。你也否认这些东西正确对吧,那你的正确是什么?”
反正不是俺经历的,只不过陕北老农气的大骂XXX应该被雷劈而已。
我说的你没经历你就不承认,那陕北老农骂人的事情你听见了?
这段话是很有意思的,前几年有人把这段话打印出来发传单,结果被判了十五年有期徒刑,罪名是反革命。
这段既然这么有意思,由出自红宝书,你是不是和你前面的观点矛盾
红宝书那点东西就不要拿出来现了,那是给五毛们发帖用的废话词典大全。(摘自21楼)
结果被判了十五年有期徒刑,罪名是反革命。
劝兄台尽早回头,不要在反革命的道路上越走越远……
判刑的事情你经过了?你审的?
最后,总结一下我们的共同点
1我们都认为民主是好的,这一点我没否认过
2我们都认为这个社会有很多不好的现象,都看不过
不过,你既然认为我在反革命道路上,麻烦你指一条革命的道路看看,最好身先士卒。呵呵,我将视自身情况而决定是否支持
青竹梅 2010-4-18 14:29
[quote]原帖由 [i]laoqin0001[/i] 于 2010-4-18 14:22 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50480611&ptid=2974953][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
“中共在没有取得政权的时候,敢不住在老百姓家里,贪污500就要枪毙,军队路不拾遗。你也否认这些东西正确对吧,那你的正确是什么?”
反正不是俺经历的,只不过陕北老农气的大骂XXX应该被雷劈而已。
我说的你 ... [/quote]
如果你喜欢在红宝书里翻来翻去,那是你的事情。
其实从你能提出1927-1938年的土改政策,就可见你对军史党史的了解到了什么份上了。再凡有点墨水的五毛也把这段绕过去了。
当年国企改革,某地老人家印刷毛选散发传单,结果以反革命罪被判刑入狱。你再凡有点网络阅历也不至于连这么著名的笑话都没听过吧?
说不过就胡搅蛮缠,你不适合到这种没有五毛护航的网站来。你应该去中华网一类的论坛,一旦说不过就立即召唤五毛,实施空地一体联合打击,那样才能战无不胜。
laoqin0001 2010-4-18 14:31
回29楼
且不说你临时抱佛脚复制粘贴,对于我诸多疑问你只敢回应一条
就说你收集的这些史料第一段说苏联对中国的援助
杨奎松先生所着《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》一书(以下简称《恩怨》),其中第8章中以苏联档案资料为依据,提出了一个重要论断:在解放战争中,“ 苏联红军不仅在暗中协助中共在东北建立根据地,而且为进入东北的及在华北的中共军队先后提供了足够装备几十万人的武器弹药,从而使这支过去因为装备落后、弹药缺乏,主要靠游击战取胜的部队,迅速成长起来,从而极大地缩短了中共中央原先预计的彻底战胜国民党的时间表。”
1976年出版的《苏联军事百科全书》军事历史卷“中国人民解放战争”条目中曾这样写过:“苏联的援助是人民解放军力量壮大的一个极其重要的因素。苏军指挥部把缴获原日本关东军的武器和军事技术装备转交给人民解放军(火炮、迫击炮和火箭筒37000余门,坦克600辆,飞机861架,机枪约12000挺,汽车2000余辆等等)。
但靠史料不能说明全部问题,我也给你提供一段
《日寇投降后关内各解放区进入东北部队实力统计表》计算,1945年底,东北野战军总数为107959人,拥有步枪39641支、轻机枪1139挺、重机枪105挺、掷弹筒59个、追击炮64门。能够用于战斗的重武器如榴弹炮、坦克、飞机,更是一无所有。[9]这个基础比关内的山东野战军要差得多。说明东北野战军在东北未得到任何外来援助的重武器,连枪支都补充得极少。因此,东北野战军在建立农村根据地的过程中,将各部队分散开来,搜集日伪散落的武器,并进行剿匪,以此作为扩充武器装备的主要来源。
2005-10-15 16:20 回复
59.58.193.* 3楼
炮兵的总结说:“东北炮兵建设中火炮的来源全靠战斗中缴获,或由各地搜集敌伪遗弃或撤退不及散藏各处的火炮来装备自己。这些火炮都是经过敌人破坏分散而遗弃下来的残缺不全的火炮,不经过修理是不能使用的。因此我们建设炮兵必须同时建设炮工,建设炮工和建设炮兵是分不开的。”在朱瑞领导下,炮兵干部“在抚顺收集了20余门高射炮,在沈阳抢出几辆坦克,在抚顺、通化等地收集了几十辆汽车。移师牡丹江后更派人四处搜山,先后在镜泊湖、阿尔山等地收集了上百门山、野、榴弹炮及各种零件近万件,在这一基础上建立了叁个榴弹炮团,并由南满炮兵旅拨来一个炮兵团(收集的山炮全交给了纵队)、一个高射炮大队、一个战车大队。”到1947年2月,朱瑞领导下的炮兵共收集到各种火炮700余门。其中,榴弹炮49门、野炮97门、山炮108门、步兵炮141门、迫击炮300余门。[10]半数左右的炮经过修理可以使用,山炮、迫击炮分到各纵队,重炮集中使用,组成特种兵纵队,亦称“炮纵”。在1949年初“叁下江南”战役中,东北野战军首次使用了重炮,给国民党军以沉重打击。可以说,东北野战军的炮兵,是靠“拾破烂”建立起来的。这在中外战争史上也是没有先例的。
军工的创业同炮兵一样,也是白手起家。1946年4月,东北民主联军后勤部下属的兵工部部长韩振纪,带领一批关内来的干部在南满通化建立最初的兵工生产基地。国民党军侵占南满后,韩振纪等带着机器和原料经北朝鲜转移到珲春,建立起子弹厂、手榴弹厂等6个兵工厂,成为东北野战军第一个正规的兵工基地。当时条件非常艰苦,机器少、资金缺,没有技术人员。他们自筹粮食、资金,招收当地工人,使用日本技术人员开展生产,1946年9月一个月就生产子弹13万发,手榴弹35000个。与此同时,大连、牡丹江、哈尔滨、佳木斯、鸡西、辑安、齐齐哈尔等地也建立了不同规模的军工厂、修械厂。到1947年,东北军工的年生产能力达到手榴弹300万个、子弹2000万发、各种炮弹150万发,基本满足了野战军作战需要。[11]毛泽东对东北的军工生产寄予厚望。 1947年7月10日,他在给各解放区的《一年作战总结及今后计划》的指示中,特别指示林彪、罗荣桓:“东北军事工业应全力接济关内,目前开始的一年内,你们必须用大力建立大规模军事工业。”11月13日,毛泽东再次电告林彪和东北局:“望东北局用全力加强军事工业之建设,以支援全国作战为目标。”[12]根据中央指示,东北局于1947年9月召开第一次军工会议,统一组织,分工生产,增加产量,担负起支援关内解放战争弹药供应的重任。
林彪的电报?(1948年9月10日从哈尔滨总领事馆接受)
这一段,辽沈战役9月12号开打,9月10号找苏联求援??你有常识么?????这段资料当时援助的主要目的已经是为新中国建设做准备了..
[[i] 本帖最后由 laoqin0001 于 2010-4-18 22:26 编辑 [/i]]
laoqin0001 2010-4-18 14:37
[quote]当年国企改革,某地老人家印刷毛选散发传单,结果以反革命罪被判刑入狱。你再凡有点网络阅历也不至于连这么著名的笑话都没听过吧?[/quote]
传单呢?你看见啦?其实虽然我没看见过。但你说的这个事情我相信,你用不着赶紧解释。我只是套用你的逻辑证明一点,你没经历不代表这个事情不存在!!真费劲
[quote]说不过就胡搅蛮缠,你不适合到这种没有五毛护航的网站来。你应该去中华网一类的论坛,一旦说不过就立即召唤五毛,实施空地一体联合打击,那样才能战无不胜。[/quote]
到说我胡搅蛮缠,让大家评论,我是不是五毛党。顺便告诉你,毛泽东这个词是不会被屏蔽的,,你不要XXX,多辛苦,这份儿切换。看来你真是在中华网之类遭到过海陆空立体打击。到这里来发泄了,哈哈。真不是早LV7怎么混的。我很同情你
[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-18 16:53 编辑 [/i]]
cl1210 2010-4-18 15:12
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
青竹梅 2010-4-18 17:06
[quote]原帖由 [i]laoqin0001[/i] 于 2010-4-18 14:37 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50481726&ptid=2974953][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
当年国企改革,某地老人家印刷毛选散发传单,结果以反革命罪被判刑入狱。你再凡有点网络阅历也不至于连这么著名的笑话都没听过吧?
传单呢?你看见啦?其实虽然我没看见过。但你说的这个事情我相信,你用不着赶紧 ... [/quote]
我混的地方你肯定没混过,我混的地方最次的五毛也知道党史哪部分要大加宣扬,那部分要插科打混遮掩过去.
比如说一次土改的结果就是红军离开井冈山以后老乡们带着还乡团,把留下的干部战士统统找出来,活埋的活埋,砍头的砍头。以至于日后党史对于井冈山往往都是截至到朱毛会师之前,之后就一笔略过。也算是春秋笔法。
你要是就想歌颂GCD好,GCD棒,劝你起码吹点好的。比如抗美援朝,这也算TG比较拿的出手的东西。别在自己不懂的东西上信口开河,除了显示你的无知显示不了别的。
劝你去新华网,是劝你到一个五毛云集,和谐美好的世界去,省得在外边总让人指着鼻子骂找不回场子,还愣能由你总挨骂扯到中国不能实施民主上。回头要是别人给你脸上来个五十那2012还不得提前到来了。
laoqin0001 2010-4-18 19:07
首先,你说我是五毛党,证据呢?你说我宣传共产党,证据呢,赞同共产党的某些观点就等于宣传共产党?就等于五毛党,那好吧,邓小平说:改革开放几十年来最大的失误就是教育的失误。你赞同不赞同?你要赞同,你也是五毛党。你也应该去那些你说的一个五毛云集,和谐美好的世界去。共产党领导还说过,如果贫富分化悬殊,我们的改革就是失败了。你赞同不赞同,如果你赞同,按你的逻辑,你也是五毛,你应该回去找你妈妈出来保护你。省得在外边总让人指着鼻子骂找不回场子。
共产党整人也还找个罪名,编个证据。你没有证据,就敢胡乱栽赃,给人安五毛的头衔,我看你真够共产的。
我发帖子的目的是就中共的经济政策进行讨论,你自己历史无知也就罢了,非要拿现在社会不公平去指责1949年前的经济政策,毫无逻辑,一味乱咬,还去搜狗找些拼凑的东西来混淆视听。共产党的优点你一点没学会,共产党的缺点你倒是继承地干净,我看你就是党员。被清理出了党的队伍,信仰消失。坏习惯统统保留
laoqin0001 2010-4-18 19:11
我混的地方你肯定没混过,我混的地方最次的五毛也知道党史哪部分要大加宣扬,那部分要插科打混遮掩过去.
我没打算宣传任何东西,更没打算对你宣传任何东西,请不要自作多情。
了解党史就算是提共产党宣传?你就凭这个认定五毛?美国和台湾的学术机构多得是对中共党史了解研究的多的人,都是五毛?
[[i] 本帖最后由 laoqin0001 于 2010-4-18 22:08 编辑 [/i]]
laoqin0001 2010-4-18 19:40
顺便说一句,你这名字真有意思。还都是些有傲骨的花花草草。
我的帖子里对于现实中种种不公平从来没有表示过赞同。而且我多次表示就事论事,现实的事情不是我不想说,而是我很难改变。倒是你,从字里行间来看,那个正义,那个愤怒,那个怒其不争的劲头,让我几乎以为你是一个有正义感,责任感的人呢。呵呵
对于中国两个字不敢打,用天朝代称,毛泽东不敢直呼其名,用XXX代替。中共不敢打上去,帖子里称呼为TG,你就这点胆子啊??我在前面的帖子里说了:你有能耐你起来革命,可惜你没有。你不敢革命你凭啥说我反革命?你甚至骂共产党的时候都不敢点名道姓,只敢用字母和XX代替,你也就这点本事。我也在帖子里说了不和谐的话,我敢指名道姓,你敢么?
你只敢一边骂娘,一边小心翼翼琢磨骂娘的语句,不要被人抓住了把柄自己出什么问题。有意思么?有劲头么?真正有不公平的现象发生的时候你在哪?说不定一起为虎作伥呢吧。就你这胆子,这能力,洗洗睡。
[[i] 本帖最后由 laoqin0001 于 2010-4-18 19:48 编辑 [/i]]
woshzd 2010-4-18 19:49
其实什么民主自由问题都是上层建筑的问题,在国共内战的大环境下,完全是口号,两者的差别只是谁更糟糕而已,历史是没有假设的,在成王败寇的语境下,无论提出什么理由都不能掩盖TG成功的事实。我们今天解读这个问题如果只是是为了发泄而谩骂的话,毫无意义。
在当下的环境下,人人都不感到满足。我们探究这个事实的时候应该就事论事,找出原因,提出方法。而不是简单归结到一个口号化的结论上。
但是现实是所有人都不能接收渐进的改善。当权者渴望继续把持权利,在野者盼望获得权利,争来争去其实还是整个精英阶层以及自命菁英的人在抢夺把持权柄。
我们不能否认几代人的努力,他们不但是为了权利,也是施展自己对于现实改变的抱负。然而我们都自动的忽略了下面芸芸众生。身为屁民其实要求就是体面的生活,我认为绝大多数人对于体面的生活的定义其实还是按照宣传而来,就像赫鲁晓夫那著名的土豆炖牛肉的共产主义还有金胖子那喝肉汤住瓦房的笑话一样。
扯远了,回到楼主的命题。国共其实没有什么太大区别。这是我近来看杨奎松得出的印象
国共其实都是五四以后出来的一代,国军其实是国民革命军的简称,国共互相指责对方不革命,都是老掉牙的话了。我们强调内因固然是对的,但是也不能简单就把所有问题都归结到明确结论上。
我们历史课本上写的那几个关于内战前的国民党特务镇压反战学生殴打请愿代表暗杀李公朴闻一多的事件。真相如何?
我们看到的都是历史课本上的论述,国民党方面的论述呢?档案材料如今都该公开了,国内也有很多研究了,我们的历史教育更新了没有?
当年的学潮中人都是现在的党国老朽,我们又该如何看待他们对待学潮的做法呢?
还有很多人在反思不该辛亥。我们的时间都花在了鼎革的巨大成本中。其实细细考究历史,所有事情都是在不断激进化中变味的。一次次激进的结果就是不断放出更加恐怖的利维坦。
哀叹谁胜谁败还不如继续胡适的问题研究
大盗流氓方 2010-4-18 19:50
“胸襟气度文采各方面,毛都强过蒋不少”这种观点,个人不能苟同。如果张学良先生是对毛先生那样做,恐怕就不可能长寿了。
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