查看完整版本: 反驳南京大屠杀国军不抵抗

原来部队主官灵阵脱逃不是这个军队的问题。。


这么新奇的开脱方法第一次见到

柏林失守了德国人没有去抱怨他的守卫者 因为他们尽力了 巴黎沦陷了法国人没有去骂军人因为政府宣布了不设防 川军藤县没守住老百姓敬仰他们 因为他的守卫者为国家流尽了最后一滴血

回复 54楼 的帖子

这个作者的挂当年还是比较犀利希望你不要抹黑他！谢谢~人身攻击还是不要继续下去。

[[i] 本帖最后由 大三头 于 2012-10-31 20:21 编辑 [/i]]

看完金陵十三钗以后我也纳闷过， 为什么当时国军没有反抗呢， 今天正好看到这篇帖子明白了。 其实还是国军的硬实力不行啊。不过再怎么说也不应该诋毁当年抗日的那些英雄们，向他们致敬！

当时蒋介石不愿固守上海，想得到国际社会的同情。淞沪会战结束后，国军撤退失措，南京城里的军人没有组织的抵抗、撤退、投降被杀，当时情况真是惨绝人寰。

整个抗战实际是全民族的落后于世界强林的悲催，国民党军队没有制海、制空等先进军事理念，当然国力羸弱也导致无法实现强军的现实。简单的分析淞沪会战，个人认为以下几条是重点：
1、客观的说二次淞沪会战本身是张治中主导蒋介石发起的主动进攻战争，但由于间谍泄密，致使日本人先有准备；
2、日本人的舰炮威力和海航飞机是当时的国民革命军无解的现实，其实初始上海作战的是日本海军陆战队，其战力根本不及日本的陆军甲级师团；
3、88师、87师、税警部队及中央教导队等确实是蒋公的精锐部队，但由于蒋介石患得患失的个性使然，和对敌方海空力量的估计不足，更由于攻击失去突然性从而看似演变成了愚蠢的添油战术；
4、南京保卫战由于根本失去制空权和重火力反制手段，更由于指挥的失误和信心涣散，守不住是南京必然的；但没有有效布置撤离是悲剧的最大，兵败如山倒太贴切。孙元良、唐生智绝对有不可推卸的历史责任。安排撤退的下关挹江门惨案由于不能有序撤离，兵和兵抢生路，兵和民抢生路，导致无数惨案发生。
5、4楼所说的日军取暖说法，隐隐是认为日军行为是不得已为之咯？历史上的日军确实由于国力所限，是属于蒙古式的掠夺后勤，即本身的自我后勤供应能力有限，有限的后勤主要是保证作战所需的物资，就是他们的骡马队，其他食物等补给主要靠占地掠夺。所以注定是强盗作风，杀人放火的畜生，但难道这样就可以为他们开脱？强盗出来抢东西，抢不到就杀人也是被逼的？

苍蝇不叮无缝的鸡蛋，日本人敢跟中国干。一是让他在朝鲜站住了脚，有了进攻据点。二是中国军力分散，基本上是  乌合之众。老蒋嫡系就那么点，训练水平，补给能力。也就对付共军的水平。硬打日本的确差了一截。南京市当时的首都照常人的想法。是无论如何都不能放弃的。所以就发生了从上海开始逐次抵抗，硬拼实力。拼到南京的确是山穷水尽了。如果当时是老毛执掌天下会做怎样应对？想想文革后期大三线建设就会明白了。说实话，面子无所谓，实力最重要。老祖宗说留得青山在，不怕没柴烧。这帮不肖子孙哟，怎么就记不住！

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平心而论，南京的沦陷是必然的，换了谁都不可能在那样的形势下守住南京。
但是，南京的失守又是可耻的。败仗也有败仗的打法，有的人可以以退为进，转败为胜；有的人却是一输到底，倾家荡产。
南京应该守，不管是从政治上作为中国的首都，还是在军事上为长三角的军队、民众、企业的撤退争取时间，都应该打一下。当然，这一仗要打，就要做好失败，甚至惨败的准备。在这种情况下，唐生智站出来愿意承担责任，实际上是报了必死之心的，对于这样的将军，无论如何都不应指责。
南京之战的耻辱性失败，归根结底是蒋介石的战守之策不定。他想打，又不想赔本，这才导致了最后的结果。如果老蒋能下定决心，不惜赔出这十万精锐，以必死之心与日军，“后退一步者杀无赦”，南京至少可以阻挡日军半个月到一个月。南京依然会失败，会沦陷，但会以一场绞肉机般的血战让日军永远刻骨铭心！

对楼主的观点，觉得有几个不妥的地方，
1、蒋介石是国军的首领，蒋介石真的全心抵抗吗，
不是，全力抗战北大营怎么解释，看过好多书，合理说法是，他认识实力上的差距，全力硬拼就如同，清兵骑马挥刀冲击八国联军的洋枪队，所以选择了，维稳的办法，减轻冲突，转移设备，在后方发展军事，寄希望于美国的调停，珍珠港为什么爆发，美国让日本从中国撤军（还是停止进攻忘了）否则停止石油等资源供应。美国一直也在调停，没成想疯狗连美国都敢打。蒋的失算。
2、装备的德国机械师严格说，是三个，没有正式参战，动用这三个师得蒋亲自，好像是参加了一个连，整个抗战期间这三个师也没进行正规的作战，以前看过一个讲机械师覆灭的书，小日本很重视这三部队，跟踪，最后在他撤退的时候，用飞机给打残了。
3、唐生智基本上调不动，这个是对的，但也反映了，蒋光头领导下的国军，开始真不是全力抗战的。

标题

失败者总是给自己找理由的！
看看德国在柏林的巷战，国军到底羞不羞？
南京是一个易守难功的好地方，如此要地都舍得丢，说明高层已经是失去信心了。就算要弃城总算要按排撤离也要有序安排吧！不能做到有序撤离也不能骗别人你要死守南京啊，用句流行的话“坑爹啊”
花园口咱们就别提了！伤心！

现在再争论这个问题已经没有必要，问题是小日本一直不承认南京大屠杀的存在，这才是需要解决的问题！！！

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谁说南京大屠杀国军不抵抗日本鬼子？国军与日本鬼子打得非常惨烈，值得国民纪念他们。

楼上不要搞笑好吧，读点历史再出来现...对土共不满也用不着粉国党啊

总感觉一帮历史都不熟悉的人，却总是去挑那些为民族做了贡献的，我只想说一句，搞清楚再来说

问题是不光是南京没守住而是就没有能守住的地方 说打南京的是日本精锐可是到了小日本已经是日暮西山要投降了仍把国军打的狼狈不堪这个就太丢人了。

从淞沪会战开始一直到南京的大溃败都可以形容为悲剧，由于以凯申公为首的统帅部的无能，白白牺牲了国军数十万将士的鲜血与生命。自日本海军陆战队在上海挑衅开始，国民党的战略就一直模糊不清，凯申公最初的设想居然是象征性抵抗一段时间后寄望于国际社会的调停，最高统帅的心态尚且如此，这一仗又怎么可能打好。本来日军在上海兵力并不算多，而国军负责拱卫京畿的都是精锐的德械部队，本来可以以优势兵力速战速决，可是统帅部瞻前顾后，畏首畏尾，居然数十天攻击无果，拿不下日军核心阵地，待日军优势海空军及地面部队驰援后，在火力上已经全面弱势的情况下依然愚蠢的将整师整团的兵力投入自杀性的冲锋，大量的精锐部队就这样在日军密集的重火力火网下被肆虐，几十万大军拥挤在狭小的战线正面，指挥混乱，调度无序，且侧翼空虚，毫无防备，被日军轻易从侧翼包抄，随后轰轰烈烈的淞沪会战变成了潮水般的大溃退，国府苦心经营数年的首都防御阵地彻底变成了东方马其诺，再然后的所谓南京保卫战彻彻底底的沦为了一桌子的悲剧，可惜了无数英勇的国军战士。

蒋介石确实不如毛泽东会指挥，而且他还不敢放权。 蒋只是个政客， 不是军事家。 让一个政客当统帅指挥部队，明显是外行领导内行， 结果只有悲剧。

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