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台海如果动手，我方会有什么军事手段？

台湾还在用二战时期抢滩登陆的思维来防御解放军，我觉得是挺可笑的，时代在进步，攻防双方的手段也都在与时俱进，落后的思维无异于刻舟求剑。
解放军如果动手，首先要提前做一些准备工作，坦克和战车提前装货船，伪装成商船，开到台湾港口附近海域，部分特战人员提前潜伏到位，所有航空母舰也要开到关键海域监视日本，战略核潜艇部署到位和美国做好摊牌的准备。然后动手，用火箭炮和导弹摧毁一切可见的机场跑道，雷达站，指挥和通信中心，摧毁防空部队，导弹部队，大型水面舰艇等战略目标，如果能确定对面重要领导人的位置，斩首行动开始进行，切断除大陆方向之外的海底通信线缆，瘫痪台湾的供电系统，如果有提前在对面信息系统埋设的有后门和木马这时也可以激活使用。预警机和无人机进行战场侦查监视，战斗机进行值班，防止敌方一切雷达开机，夺取制空权，建立空中通信基站；少量提前登陆的特种部队这时候就可以干活儿啦，考虑有些对方军事人员是可以争取的，有必要先利用无人机去招降，如果被拒绝或无回应，就可以利用无人机挂载导弹摧毁一切可见的战术目标，夺取港口，此时不必害怕误伤之类的事情。
夺取港口之后，大型战车登陆，建立起稳定的防御阵地，后面的就好说了，利用陆航的直升机实施蛙跳战术，直取要害部门，比如总统府，作战指挥中心，电视台，故宫，台积电，核电站，当然也别忘了AIT什么的，绝不打巷战。然后以最快的速度扶植新政府，让新政府去解决一些棘手。
统一之战其实没啥好讲的，难搞的地方不在于军事，而是在于怎么应对美日联盟的军事和经济手段，特别是怎么样才能让战争对大陆经济的影响减少到最小，我觉得我们7nm芯片生产线建成之日差不多就是动手之时了。大家怎么看？

这个不可能没有剧本，之前的南京军区副司令员，当时的对台军事准备负责人，写过一个文章，解放军如何3天解放台湾，现在网上也找得到。当然都是好几年前的东西了，现在我们有了巨大的提升，不可能还按老剧本走。

听说台军的青年士兵战斗力比较差，厌战情绪强烈；以前在新闻里看到台军部队士兵晚上经常溜出去玩，还有不小心把枪械给丢了；现在随着美军训练官的到来，开始要对台军士兵进行强化训练；这下台军士兵要准备掉几层皮了。

主贴这种，是电子游戏玩多了。
现代战争，无密可保，用商船装载坦克停到台湾港口附近去，那无异于去当台湾军的活靶子，这样的商船，如果没有先头部队占领港口并且肃清残敌，根本不可能有卸载的机会。卸载这样的装备，要么是滚装码头，要么是港口起重机卸载，而码头又是固定坐标，方圆几十公里内还有敌军的话，就等着吃海马斯吧。
至于防空，现在的爱国者导弹系统，是自带雷达车载机动部署，要肃清谈何容易。至于直升机，美国刚刚又给台湾运去了毒刺导弹，毒刺导弹是单兵操作的导弹，我们不占领滩头的话，拿什么去肃清？而我们的渡海力量，满打满算只有10艘登陆舰，其中2艘是两栖攻击舰，其余的是船坞登陆舰，这样的登陆舰队，一次能运过去多少军力？我们有几百万军队又有什么用？要过海峡就必须得靠有限的登陆舰，一个来回起码就是十几个小时，这个十几个小时里面，就只能靠这点兵力坚持到援军到达，并且我们还要考虑战损，第一次我们有10艘登陆舰渡海，第二次还有那么多吗？第三次呢？
从这次俄乌冲突中我们看出来，我们要切断台军的通讯指挥系统，也几乎是不可能的，人家有星链。
战略上藐视敌人是不错的，但是，战术上必须要重视，不能自信过度，解放军渡海作战，面对的不只有台军一个敌人，还有一个敌人是台湾海峡，海峡是天堑，是站在防守一方的。

个人认为，这本身是个伪命题
实力不够，打不赢，打了也是白打，反而自己陷进去，无法抽身
实力要是足够，根本不用打，他们自动回归还来不及呢
所以，发展才是硬道理

另外，楼主的题目，有些困惑，台湾动手？他会先动我们吗？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-28 16:13 编辑 [/i]]

现在的对台方案基本上就是反干预作战，3万6千平方公里，且人口集中北部沿海区域，对于大陆来说都是单方面的虐杀行为。几十年的敌对和近20年的高精度侦察，台湾重点基础设置，军事堡垒，指挥机构，政经要地全在作战地图上明确标注着呢……战端一开首当其冲就是伤民损财，大陆不能这么干。就好比康熙王朝里李光地给康熙皇帝的陈词一样，怎么解决2300万饥饿战争灾民。现今境外势力不断拱火拱的就是赌定大陆不会武力攻取所以才有恃无恐。因此现今应对的主要才是境外的干预势力，航母和大型水面舰艇根本不是为台湾准备的，一旦开战，琉球，九州甚至关岛才是真正的决战目标，止战于2000公里外才能稳妥保靠。如今国际环境下外交限行，远交才能近攻，破合纵才能东出，G7好比关东6国，看似牢靠其实各怀鬼胎。老美不可能永做大晋风光，韩国也只能如列国之韩任人摆布，日本就是齐国般怀着大国梦但不能没有钱。2050东出之年，一场天灾一场巨变或然一次不经意的意外。

如果武力解决台海，主要对手不是台军，应该是日美军队，海上只要能据止日美军队的干预，困也困死台独了。

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是台海，不是台湾。而且台湾的神经中枢在美国手里，这条狗做点什么意外的举动也不是没有可能

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这个设想有个前提就是大陆主动发起战争。台湾不能提前去检查每一艘海上的商船，等大陆动手后，可以摧毁台湾的港口防御，然后直接靠港登陆，目的是减少准备时间。就如你说的，现代战争无密可保，大型装备没有隐蔽性科研，小型装备攻击距离有限，做好准备的话，爱国者，海马思，毒刺都不是致命问题。
我们的最大优势就是战争发起的主动权，没事多去台湾家门口演习演习，他们就受不了，他们不知道哪次演习就会变成真的

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问题是，台湾海峡说宽不宽说载不窄，这个“宽”和“窄”，都对台湾有利而对大陆不利，200多公路的直线距离，对于大陆军队渡海，这个宽度已经是很宽，一个来回加上装卸，起码十多个小时，战场环境还要走曲折线路，耗费的时间更长，大陆的10艘登陆舰，台湾必定是重点打击，一定会出现战损。10艘军舰一次运过去最多几个营（我们对比一下，诺曼底登陆，仁川登陆，用了多少军舰？），这几个营，必须要坚持到登陆舰回大陆运送下一批援军到达，坚持不到的话就会全军覆灭，下一批到达的军队就跟前面的军队面临同等严峻的战场事态。因为我们的登陆舰有限，估计不会全面开花多点登陆，最多就是选择二三个登陆场，台湾军队因为有难以阻断的星链通讯指挥系统，能做到军队的快速调动和部署，面对大陆的登陆部队，他们才具有优势，是优势的台湾军队打劣势的大陆军队，大陆的几百万军队，只能在海峡西岸干着急，因为没有运输舰船。
而对于防守而言，现在的先进火炮和导弹，200多公里的海峡犹如近在眼前，非常适合快打快撤的车载发射系统，这样的系统，大陆方面的侦查再是灵敏，也仍然是难以消灭的，反倒是，连大陆的出发港口，也在这种火力的最佳打击范围，你打他，他不打你啊？你打他，他是灵活机动的，你打过去，他已经跑了，而他打你，你的港口坐标是固定的，一打一个准。
至于说台湾对商船检查不检查，这个不是问题，装载重装备的船只，必须是大吨位的，等到打仗了，管他有没有装载坦克呢，打沉了再说就是了，在美国卫星和高空侦察机面前，在海峡上的任何一艘舰船，都无可遁形。
反正就一句话，如果美国下决心帮台湾，然后在拉上日本韩国澳大利亚加拿大这些所谓的印太盟友，弄不好英德法这些北约国家也会来凑热闹，如果是这样，我们打台湾，会非常困难，胜算几何我也不想乱说，说了可能会伤民族感情，除了这些美台盟友，就连印度，在北印度洋把我们的油路阻一阻，我们就会难受死。我们再是武艺高强，也挡不住乱拳群殴，更别说我们的武艺还算不上是最高强的，战斗机虽然排进前十了，但并不是最靠前的几名，轰炸机我们只有轰6，连美国的B52都比不上。
我当然要说，不管怎么千难万难，只要我们下决心，就一定能把台湾收回来。不过，放放阵头屁的说说最坏情况，如果我们打了，却打不下台湾，后果可能是很严重的，面临富强国家联盟几十年的制裁，估计是躲不过的，即使打下了，制裁也估计是一样的要制裁。打台湾这个战争，并不一定要台湾反攻过来，我们才算是败，我们打不下台湾，就是败，台湾又不要打大陆，台湾只是要独立，我们打不下来，台湾就稳笃笃的独立了。还有新疆西藏，甚至香港，都会有危险，这种事情，历史上是有先例的，已经是到了近代了，现在的土耳其还是奥斯曼帝国，整个中东都是他的势力范围，就是因为国力衰弱了，统统都独立出去了，现在只剩下博斯普鲁斯海峡这边小小的一块国土。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-5-29 19:55 编辑 [/i]]

看前面几位的高见，我只想表达一个观点，任何战争不能脱离政治和经济，不能脱离大国博弈和周边环境，不能脱离当前的世界形势和看得见看不见的利益以及利益交换，还不能脱离人民群众和文化背景。打台湾，也许我们有一万种办法，但肯定不是像电子游戏那样的排兵布阵，也不是简简单单到某个民用的模拟软件或兵棋推演。打台湾，充分相信我们的人民子弟兵，相信中国几千年的智慧，相信我们的民族韧性和光荣传统，相信我们经历了五千年风雨仍是唯一屹立世界不倒的古老文明，相信一旦下定决心，就绝不会放弃…………就够了。简单点讲，对台湾，是焦土还是怀柔还是封锁，是不战而屈人之兵还是以打促和还是死战到底，是围而不打还是局部战争还是全面战争，这些都不作为讨论前提，不结合政治和经济以及世界大环境，就连讨论的基础都没有。还有，你知道中国的生产能力有多么恐怖吗？所谓的7纳米真的很重要吗？你真的知道中国一旦亮出底牌，对于这个世界而言，有多么可怕吗？实干兴邦不仅仅是口号，不仅仅是生产力的体现，庞大的工业能力才是碾压的基础，才是转化为军工生产时让任何敌对势力颤抖的威慑。

回复*楼
台湾问题，包括所谓的台海问题，本质就是中国与日美的问题，日美战败，台湾问题就迎刃而解，这是大家的共识。
既然如此，与日美较量的战场是选择台湾，还是其他地方？
刚好，有个地方，正好合适，这个地方，就是钓鱼岛。
钓鱼岛，纳入了美日的安保条约，这个地方被攻击，美国必须出手。
而钓鱼岛，自古而来，是中国不可分割的一部分，对钓鱼岛的管控，是中国的内政，不容外部干涉。
如果我们选择登录钓鱼岛，恢复对钓鱼岛的管治权，那其他国家没有理由进行干预。
选择钓鱼岛做战场，有很多的好处，第一，可以避开人口稠密的城市，避免了不必要的伤亡；第二，避免将台湾打烂，因为我们要接管的是繁荣的台湾，而不是打得稀巴烂的台湾；第三，战争打的是日美，避免了背负中国人打中国人的恶名，对历史有个交代。
一旦钓鱼岛之战，我方全胜，台独势力将抱头鼠窜，台湾问题将迎刃而解。
大家认为如何？

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我倒是觉得，钓鱼岛更麻烦。
台湾，一直以来国际上的共识是承认台湾是中国领土，只是一些强国认为，即使是同一个国家的问题，也必须和平解决，只是最近才出来一些杂音，说什么当年决定中国重返联合国的时候，并没有要同时驱逐台湾代表团的意思，如此等等；而钓鱼岛，我们认定是我们的，而日本却认定是日本的，稍稍演变，这个问题就可以变成国际争端，美国对此也早已表示，不认定钓鱼岛的归属问题，但是，实际控制权归日本，并且适用美日安保条约。在这样的条件下，我们打钓鱼岛，当然认定是收复失地，那么日本呢？日本会认为这是侵略。既然日本认为中国是侵略，就可以不把战场限制在钓鱼岛，而整个中国东部的经济密集区，都是在日本火力的打击之下。说起来，日本如果打中国大陆，中国也是可以打击日本本岛的，但是，日本跟美国又是有安保条约的，条约规定，我们打日本就等于是打美国，这样一来，从一个小小钓鱼岛开始的战争，会以什么样的结局收场呢？
我说这些话，不是要长别人志气，而是提醒我们，要做好最坏的打算。
以我个人的看法，即使我们打下了台湾，也不一定会去占领钓鱼岛。先打钓鱼岛，用打钓鱼岛的方式开始去收复台湾，可能性就更加微小。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-5-30 10:36 编辑 [/i]]

武统的剧本不知道在参谋部进行了多少次的推演了，而且每一次都在不停的要求尽可能的降低平民的伤亡人数。
其实总体的战略布局我们都能想得到，封锁第一岛链，监视一切来之东海之外的武力干预，其次岸基导弹摧毁岛内军事和政治目标，夺取制空权和制海权，最后才是武装登陆。
这些剧本在铁血都见过很多次了，孰真孰假稍微分析下就明了l

打不打台湾现在关键因素在乌克兰司机手里
大陆的优势在导弹，核弹，陆军数量。但如果这次乌克兰反击能证明米国的宙斯盾、萨德、爱国者防御系统非常优秀，那就都休息喝茶了。
调兵，运输已经在卫星面前没有了隐蔽性，必然是对方预判了这边的准备。
饱和式导弹攻击，要是被防御系统充分瓦解，也没有了前期优势。
在没有绝对制空权的情况下发动登陆战，无法想象是多悲催的局面。
台军战机第一时间的动作估计是先跑到日本的美军基地进行躲避，然后再出击。这时候是不是要连日本基地也一起轰炸，是不是要把米国和日本一起拉进来？
战略上是不是要1对多？而且是面对米军。现在的局势是米军主动参加进来表明要参战。
日军绝不可小觑，当年海军实力应该世界第二，相信传统一直保留，而且装备一直领先。
当战况进入到7天以后，就将面对G7和+n联盟，是否还有信心进行长达n年的持久战？
回想起来也许冬奥会真的耽误了普大帝的计划，提前2周也许鹅军更能出其不意活捉司机总统。但他不知道的是司机总统当时民意声望并不高，抓了也没用，当地人更乐意再换一个。
再一个最乐观的预测，真的拿下了弯弯，面对2000万受到死伤充满仇恨的民众，多少年才能平息暴乱？
图个啥呢？    当年台商虽然包了二奶可也给无数人创造了就业机会呀。

[quote]原帖由 [i]liuhong19821126[/i] 于 2023-5-29 21:41 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198389400&ptid=9769463][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看前面几位的高见，我只想表达一个观点，任何战争不能脱离政治和经济，不能脱离大国博弈和周边环境，不能脱离当前的世界形势和看得见看不见的利益以及利益交换，还不能脱离人民群众和文化背景。打台湾，也许我们有一 ... [/quote]
人类最大规模的海战就是太平洋战争，无比惨烈而又辗转反侧，海军和陆军是不同的战争思维和方式，是精英战士的对决，胜败只在数日内。大陆从没有这种经验，只靠数据算吨位和火炮数量是无法进行推演弥补的。
陆战还好，一旦进入海战和空战，领导者万劫不复。

据止美日介入也是在台湾被打下来后下一步的行动，打下台湾最重要的就是消灭其空军力量。现在美国给台湾的还是毒刺这类单兵防空武器基本上对中国空军没有什么威胁[quote]原帖由 [i]fishyes121[/i] 于 2023-5-28 16:17 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198376232&ptid=9769463][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在的对台方案基本上就是反干预作战，3万6千平方公里，且人口集中北部沿海区域，对于大陆来说都是单方面的虐杀行为。几十年的敌对和近20年的高精度侦察，台湾重点基础设置，军事堡垒，指挥机构，政经要地全在作战地 ... [/quote]

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你的这个设想，是建立在如果钓鱼岛开战我们必胜的假设之上的，然而事实上，你的这个假设是不存在的。
你站在我们中国的立场上，当然可以说，钓鱼岛是我们的，我们登岛谁也管不着。但是日本是不是也认同你的说法呢？现在日本也说钓鱼岛是日本的，那么我们登岛了，日本人用你的逻辑，就会认定是被侵略了。中国日本双方的认知不一致，是不要紧的，那就打仗好了，凭实力说话。但是，你认定了如果开战我们真的是必胜吗？你要知道，现在我们中国的海空军是不是比日本强，也还没得到过检验的，而日本又是跟美国签了安保条约的，如果美国还顾及条约信誉的话，就只能站在日本一方参战。这下好了，你认为我们中国的军力，比日本和美国加起来还强吗？
我倒是觉得，凭目前的实力，如果真的跟日美联军展开真正意义上的大战，中国必败无疑。现在我们能做的只是，凭借着日本美国都对人员伤亡极为顾忌的有利条件，吓唬吓唬他们看，吓退了就最好，真吓不退，我估计我们也很难下真正动手的决心，因为，一旦动手了，就没有退路了，后果很难预料，主动权并不归我们一家掌握，并不是我们想打就打，不想打了就停。然而，美国真的是如我们所说的整个民族都胆小怕死吗？对于这个，不要瞎想想，想想偷袭珍珠港美国不惜百万伤亡跟日本死磕，再想想朝鲜战争美国也是为了跟自己毫不相干的事情而倾巢出动，这些都说明，美国也不是百分百不会拼命的国家。再来说核弹，我们有些人总是觉得，我们有核弹，谁怕谁啊，大不了同归于尽，一方面，同归于尽并不应该是我们这样的老百姓的追求，老百姓，应该是期盼平安才对，同归于尽，别人死了倒是无所谓，麻烦在于，自己也死了，我们凭什么要为这样的神情去死呢？再一个是，看看俄乌冲突，俄罗斯也有核弹的，他干嘛不用啊？不敢用，用了就是人类公敌！而美国那边，从80年代里根发起星球大战计划，四十年经营下来，其反导能力已经很成熟了，从这次敢这么坚定的支持乌克兰看，有点像是美国已经不怕核讹诈了，核弹这个东西，一旦你打了他，那么就别怪他把你全国炸光，现在的情况是，美国已经把反导预警建立在我们家门口，看见有个资料说，我们的核导弹起飞5秒钟，美国的预警系统就启动了，10秒钟之内就自动生成了反导方案，然后传达到沿途若干条封锁线开始执行，突破一道，第二道就跟进，这样的情况，当然也不能说我们的核弹一颗都打不到美国，但是，大量的被拦截，是可能的。而美国的核弹，数量比我们多几十倍就不说它了，就是预警，我们也只是在自己国土上预警，等到我们发现了，核弹已经逼近爆炸点了，我们有多少拦截的机会？还有核潜艇，我们可以指望，但是实事求是，能不能发挥作用也很难说，一个是，我们的核潜艇的隐蔽性，连我们自己都承认尚有欠缺，而因为没进入战争，人家即使发现了你，也不会告诉你的，而进入战争了呢？人家发现了，还是不会告诉你，而是直接打击，再一个是，由于第一岛链的存在，我们的核潜艇进入太平洋，都是要经过别人监控着的狭窄海路，很难躲过敌国的侦查，有可能从进入太平洋的那一刻，就已经被敌国跟踪了，这样的军力，我们还是保守一点，不要百分百的寄予希望比较好。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-6-1 14:38 编辑 [/i]]

各位的忘性之大，眼睛之瞎，已经到了令人吃惊的地步了

我就想问问，在俄乌战争之前，你们有几个人会认为我们的陆军和空军的整体实力能超过俄罗斯？那时，再狂妄再爱国的青年也无人敢说这个话吧？
    现在好了，就在陆地上，和俄罗斯直接接壤的一片平原上，俄罗斯的陆军和空军被打得全世界看笑话，乌克兰那边虽说有北约的支援，其实真正的重装备都没给乌克兰大规模装备上，一个海马斯是神马东西？M270的小弟而已，而且在美军的序列里，啥时候海马斯出过风头？换言之，海马斯连美军主力武器都说不上！标枪是神马玩意？单兵武器！空军就更不用说了，到现在，一架欧美战机都还没到达战场，俄罗斯的精锐飞机已经给揍下来一连串了……
说白了，成建制的，大规模，重装备武器，其实乌克兰都没有，真正唱主角的，其实是星联和无人机！就这，就已经把世界第二军事强国已经打残了。
   而且，最初挫败俄罗斯闪电战，将俄罗斯拖入持久战的关键时期，北约军援还在路上！全是乌克兰自己的装备就把俄罗斯最锐利的攻击给扛下来了！
    现在各位一个个都不把俄罗斯放在眼里了，有没有想过，其实我们的真正实力，并不比如今的俄罗斯强到哪里去？
    不说别的，就说丢人丢大了的卡52吧，放到我们这边，武直10能比得上？卡52尚且如此，武直10在渡海强击作战中，能行？哦，且不说，武直10 还上不了舰，卡52可是有舰载型的。真打起来，作为渡海进攻方，你们拿啥去对面做地面火力压制和支援？对面可是有阿帕奇的！歼16？那不是落得和苏35去作地面攻击，结果被毒刺击落一个下场了吗？
   当然，各位可以吹我们的无人机，可是别忘了，俄罗斯也有无人机，为啥还要买土耳其的？因为无人机这种消耗品，需要大量芯片！剩下的，我就不多说了吧？
    这还是俄罗斯，也是我国最擅长的陆地战场都是这副模样，到了海上，你们真觉得我们可以超越美日？连一个完整的航母编队都凑不齐，凭啥各位就觉得可以无视美日的联合舰队了？
    当然了，各位还可以吹东风啊啥的，我还是那句话，在俄乌战争爆发前，你们吹的这几样，俄罗斯哪一样没有？结果一打起来才发现，这些家伙都是吞金兽，威慑效果远大于实际作战效果，最大的用途，是轰炸城市……
     平时吹吹牛逼，这个无所谓，开心就好，但是要想做一个清醒的人，至少要做到，保持一个最基本的记性，和思考问题的逻辑性。

没有必要登陆台湾，围起来就好，先火箭炮洗一遍，确保没有飞机能起飞，没有导弹能发射，然后无人机训岛，天天玩一下打地鼠，网上网下发发传单，击溃民众心理。重点是防御美日韩勾结，韩国可以帮帮三胖，让他打主场，跟美国佬只能硬钢，火箭军海军相互配合，在近海决战，鬼子是重点中的重点，百年世仇，一旦出手，要让他们经受比二战还要残酷的打击，全部打烂，回归农业国，希望能吓到美国佬，看到我们的决心，不能确定美国有多大的决心，毕竟民众都是被政客裹挟欺骗，一旦战局稍微惨烈，估计白宫门口就有人搭帐篷了，仗就打不下去了。不过如果美国输了，欧洲，日韩都会脱离美国控制，美国独尊的日子就会成为历史，似乎也真是输不起的，但起码不会亡国。如果是我们输了，台湾独立，马上接着就是新疆西藏蒙古香港甚至满洲，八国联军又会重演，估计连越南蒙古都会来吃肉，如果是这么个结局，那还是让我死了最好